投稿者 |
スレッド |
tinc |
投稿日時: 2020/4/16 19:15 更新日時: 2020/4/16 19:15
|
プラチナ
登録日: 2019/8/24
居住地: 東京都
: 男性
投稿数: 1735
|
 RE: 昼寝に来る人
しきさま
コメントありがとうございます。tincです。 猫とお聞きして、なんだか腑に落ちた部分があります。私は管理されることが何より苦手で、彼女もそうなのではないかと感じるところがあるのです。
彼女と同じ毛布にくるまることは考えたことがありませんでした。今のところ私としては、彼女が私に対して何かの感情を持っているというよりも、あまり孤独でなくてしかも大した邪魔の入らないところを欲してやって来るのではないかと想像していますので、寝苦しい思いをさせるのは気が引けます。
万が一彼女が私の恋人になることがあったら、私は私の知る彼女とお別れをすることになってしまいますね。それは正に勿体ないということに尽きるでしょう。
|
|
しき |
投稿日時: 2020/4/16 17:32 更新日時: 2020/4/16 17:32
|
プラチナ
登録日: 2019/6/22
居住地: 千葉県
: 女性
投稿数: 1607
|
 RE: 昼寝に来る人
tincさま
文章から、2人の関係は、姉弟、兄妹に近い様な感じを受けました。 共に猫型性格の者同士だと、時間空間を共有しているだけで良い、と云うことが多々あります。
気が向いたらやって来て、話して眠って、帰る。 良い空気感を感じます。 でも もし、いろいろな意味合いを疑うのなら、一緒に毛布にくるまってみてはどうですか? そこで何かを感じるか感じないか…
猫が2匹、丸くなって眠っている様な感覚なら思い通りですが、違ったら。
と、考えたらお薦めはしません。 私くらいの年齢になると、稀に得られる友人を、ただの恋人にしてしまうのは、勿体ないと思うからです。
|
|
tinc |
投稿日時: 2020/4/16 16:10 更新日時: 2020/4/16 16:10
|
プラチナ
登録日: 2019/8/24
居住地: 東京都
: 男性
投稿数: 1735
|
 RE: 昼寝に来る人
starfishさま
ご返信ありがとうございます。tincです。 詳細にご教示頂きましたことで少し私の理解が進んだように思います。「人間として好きである」ことの上に関係が成立し、なおかつ「異性としてフェロモンを感じる」ことが双方向的であればそれが恋愛関係となる可能性があるということですね。
また、よく聞くのは「友情が発展して恋愛になった」関係ですが、starfishさまの場合にはそれは起こらないのですね。しかし友情であれ恋愛であれ大切な関係であるということは共通していて、やはり人間として好きになれるか否かということは重要なことであるように思われます。なんだか自分が当たり前のことを改めて述べているに過ぎないような気も致しますが、では「好き」とはどういう気持ちであるかとか、なぜそれが重要であるのかとか、もっと基本的であるはずのことに答えられない以上は私はもっと考えた方が良いようです。
理解の浅い者へ、ご自身のお考えも交え丁寧にお教え下さっていること、篤く御礼申し上げます。 私が学ぶべきことはが死んでもなくならないでしょう。
|
|
starfish |
投稿日時: 2020/4/16 14:24 更新日時: 2020/4/16 15:51
|
プラチナ
登録日: 2019/9/10
居住地: 東京
: 女性
投稿数: 4004
|
 RE: 昼寝に来る人
再コメ失礼します。
>「人間としては好きではないが異性としては好きなので関係を続ける」ということはあるのでしょうか。
言葉が足りませんでしたね。人間として好きであることは必要最低条件です。その上でプラスアルファとして「異性としてフェロモンを感じるか」という基準があります。 男女双方がyesであれば恋愛関係が成立します。
私は9割以上の確率でそういうことはありません。 1割以下の確率で成立した恋愛関係を宝物のように慈しみ大切にします。
>starfishさまとお友達は法や倫理に反することをなさっているわけではないのに、それが信じられないのでしょうか。
互いに離婚がなかなか成立しない既婚者ですから理解してもらうのは難しいと思います。 しかし仮に肉体関係があったとしても別にそれが倫理に反するとは思いません。互いになかなか解消できない婚姻関係によって肉体的自由を拘束されているという認識がないので。 単純にその気にならないから関係しないだけです。
親友でいたいな、という男性は他にもいたのですが 相手が性的関係を望むなら友達ですらいられないのでいなくなってしまいました。
猫が決して犬にはならないように友情が恋愛感情に変わることは私にとっては絶対にないのです。 それでも友情はかけがえのない大切な物です。
|
|
tinc |
投稿日時: 2020/4/16 12:27 更新日時: 2020/4/16 12:27
|
プラチナ
登録日: 2019/8/24
居住地: 東京都
: 男性
投稿数: 1735
|
 RE: 昼寝に来る人
starfishさま
コメントありがとうございます。tincです。 彼女は殆どの場合、連絡なしにやってきます。以前「たまに家にいない時あるよね」と言われた時は驚きました。常に家にいる人は珍しいと思うのですが。
starfishさまには親しい異性のお友達がいらっしゃるのですね。「人間としてどうか」と「異性としてどうか」の二つの基準があるということを、私は未だに感覚的にはぴんと来ないながら徐々に学び始めています。よろしければご教示頂きたいのですが、前者を満たさないと良好な関係を継続することが難しいように私は思うのですが、「人間としては好きではないが異性としては好きなので関係を続ける」ということはあるのでしょうか。 リアルで話すとドン引きされる、というのは、ドン引きする方の方の感覚が私には分かりません。starfishさまとお友達は法や倫理に反することをなさっているわけではないのに、それが信じられないのでしょうか。
starfishさまとお友達の友情の篤さにあやかりたく思います。 私はこの知人も含め、他者と濃密な関係を持つということがあまり無いからです。
|
|
starfish |
投稿日時: 2020/4/16 9:52 更新日時: 2020/4/16 9:52
|
プラチナ
登録日: 2019/9/10
居住地: 東京
: 女性
投稿数: 4004
|
 RE: 昼寝に来る人
おはようございます。
ある一点を除いてはとてもわかるお話です。 何がわかるって、男女でもそういう関係ってあるよね、ってことが。
ある一点を除いては、というのは「突然」を連絡なしにと解釈すればそれはあり得ないかな?と思うので。
私には昨年まで「その人の部屋で寝ちゃえる関係の男性」がいました。長年同じジムで共に汗を流し、飲みに行く関係でした。 もちろん肉体関係とか一切なく、異性の親友と言った感じでしたね。
彼が腰を痛め私が五十肩なので、彼の部屋で互いに半裸で「せんねん灸」をやりあい お灸で気持ちよくなって私はそのままウトウトしたものです。
どうしてそのような関係が成り立つのかというと、互いに人間として好きだけど異性としては欲情しないタイプだからでしょう。 中高年ともなると欲情を感じない相手ととりあえずやっちゃえ、という気も起きないし。
こんな話はドン引きされるのでリアルでは誰にもしませんが。
そのDくんは昨年7月に遠く離れた県に異動になりました。 コロナ感染者が少ないベスト3に入る県なので 疎開に来たら?と言ってくれますが 他のことならまだしも感染症渦中での疎開は許されないことですから残念です。
用件をこじつけなくても ふらりと行ける関係、とっても貴重です。 あれこれ詮索せずに受け入れてくれるtincさんだからこそ、でしょう。
|
|
tinc |
投稿日時: 2020/4/16 2:59 更新日時: 2020/4/16 2:59
|
プラチナ
登録日: 2019/8/24
居住地: 東京都
: 男性
投稿数: 1735
|
 RE: 昼寝に来る人
さきちゃんさま
コメントありがとうございます。tincです。
ご指摘頂きましたところで、彼女が私に心を許している、というのは私の感じ方からすると微妙なのです。警戒されてはいないのだろう、くらいには推測しているのですが、心を許してくれていたらもっと色々な話が出てきてもよさそうな気も致します。 誘っている……というのは十中八九以上無い、と判断しています。仮にその意図であったら10年を待たないだろうというのが一番の根拠になります。 彼女に女性としての魅力を感じるか、ということに関しては答えに窮するところです。私は性的なことをとても苦手にしておりまして、男性の多くが持っているであろう「魅力的な女性と性行為をしたい」という気持ちからは大分ずれていると思います。彼女のことを好きですが、彼女の魅力は何かと聞かれたら分かりません。
たぶんこの知人と私の間柄は、奇異というか変というか、あまり見られない形ですよね。ですから説明するのが私には難しくて、なんとも要領を得ない返信になり申し訳ございません。
|
|
さきちゃん |
投稿日時: 2020/4/16 0:07 更新日時: 2020/4/16 0:07
|
プラチナ
登録日: 2018/9/29
居住地: 埼玉県
: 女性
投稿数: 194
|
 RE: 昼寝に来る人
こんばんは。何か興味深いお話ですね。 わざわざ会いたくない人にしかもこのご時世です。会いに行こうとは思わないわけだから彼女はtincさんに対して心を許しているわけで。しかも男性のお家に行くわけでしょ? お昼寝しちゃうって実は誘ってないですか?
考えようによっては全く気を使わなくて良い関係で、でも一人で暮らしてると時に人恋しくなったりもするからそんな時に空気のような存在ではあるけど気配はあって落ち着くみたいな。あんまりお互いお話しないっていうのも不思議。
彼女に女性としての魅力は感じないのですか? 男性のお家に行ってるのに何もしてくれない、私って魅力ないのかしら?とかもしかして思ってたりしないかなぁ。
10年以上って長い。そんな関係あるんですねぇ。
|
|